Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Standartinė kemeris » Liepa 21st, 2011, 09:51

Sveiki visi,

CNC manija uzsikreciau narsydamas interneto platybes, po apsilankymo cnczone.com bei keteloje DIY svetainiu, nusprendziau rimtai pasvarstyti galimybe pasigaminti CNC router'i paciam. To pasekoje as cia :)

Mano ambicija pakartoti si projekta: http://www.oneoceankayaks.com/madvac/machine_frame.htm
Paveikslėlis

Tiesa, mano ismatavimai butu siektiek mazesni, ty ~18cm x 120cm x 190cm
Is irenginio tikiuosi greito/tikslaus (~ 6000-8000 mm/min laisva eiga; +/- 0.02 mm) medzio frezavimo, bei visu grade'u aliuminio apdirbimo (greitis nelabai svarbu)
Biudzetas manau 15-20k (tam tikrus mazgus perkant is eBay).

Pries uzduodant klausima trumpai apie save:
Hobby: tinklu adminas, rc malunsparniai, medzio dirbiniai (pavesines, supynes)
Elektronika - visiskai zalias. Zinau ka 'daro' elektronikos komponentas varza, kondensatorius. Skiriu + nuo - nekintamoje sroveje, lituoti moku. Va ir viskas, apie elementariausios schemutes suprojektavima negali buti net kalbos :oops: (bet kokiu atveju visa elektronika ketinu pirkti)
Metalo apdirbimas: tik buitiniame lygyje, kiek visi mirtingieji susiduria.
Budas: geriau leciau, bet geriau.
Ir aplamai: nu lyg nekreivos tos rankos (is pirmo zvilgsnio) :roll:

Dabar tas esminsi klausimas, kaip manot, realu tokiam zmogeliui kaip as per kokiu 1 - 1,5 metu pasigaminti toki aparata? Tai butu pirmas mano CNC projektas. Gal cia tera "drambliuko svajones"?

Dekingas uz jusu komentarus, kokie bebutu
kemeris
 
Pranešimai: 3
Užsiregistravo: Liepa 21st, 2011, 08:35

Re: Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Standartinė miegapele » Liepa 21st, 2011, 13:07

Pagaminti realu ir net labai. tik pradziai siulyciau kazka visiskai minimalaus biudzeto daryti su steperiukais, tam kad susipazinti su ivairiais niuansais. Elektrine dalis palyginus niekai su mechanika. Darant pirmas ir norint tikslumo daug laiko sugaisti kalibruodamas ivairiu plokstumu statmenumam. Jei programa leis tai galima ivesti formules kurios isrinks tuos kreivumus, bet tam reikia spec irangos. Tai pat pradziai pasiziurek spindeliu kainas. Tikrai nera zavingos. Tokiam stalui ir rimtesniam darbui ieskociau jau su kokiau bt30 keiciamu irankiu. keisti galima ir tankiniu budu bet leis naudoti keleta irankiu vienam apdirbimui. Taip pat rimtam projektui reiketu jau servu. (butinai) bei begeliu su tanketem o ne stangu. Taip kad pradziai siulau susirasti bet kokia paprasciausia projekta is plokstes ir vos ne baldiniu stalciu kreipianciuju, ilgasriegiu is seniu ir varikliuku nuo printeriu. turint vakarus laisvus per menesi gali sukrauti nesunkiai. o jau sekancios bus daug kartu paprasciau. turiu kruvas info susirinkes apie tai is kur komponentus pirkti jei idomu galiu mestelti.

Sekmes
miegapele
 
Pranešimai: 79
Užsiregistravo: Vasaris 9th, 2010, 21:20
Miestas: NORWAY

Re: Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Standartinė kemeris » Liepa 21st, 2011, 16:12

miegapele rašė:Pagaminti realu ir net labai. tik pradziai siulyciau kazka visiskai minimalaus biudzeto daryti su steperiukais, tam kad susipazinti su ivairiais niuansais.


Beveik buvau tikras kad pasiulysit pirma mazesniu gabaritu pabandyti, sutinku - protingiausias sprendimas. Bet matyt bandysiu iskarto galutini variana daryt, pamazu, sazininai. Na o kaip gausis pamatysim :? Butent todel ir pasirinkau jau realizuota projekta, proceso eiga mazdaug surasyta. Tereikia atsakingai viska realizuoti.

miegapele rašė:Darant pirmas ir norint tikslumo daug laiko sugaisti kalibruodamas ivairiu plokstumu statmenumam.


Va kaip tik sita dalyka siandien skaitinejau. Turiu tokia vizija: nusipiesiu viska su Autodesk Inventor, rema svarstau daryti is ketaus (cast iron) profiliu (tokiu paciu kaip ir originaliame projekte, tik ten plieniniai). Tikiuosi rasti kokia kontora, kuri man gales tikslai supjaustyti profilius ir juose islygintu plokstumas, per kurias bus sujungiami profiliai vienas su kitu. Tikiuosi su vandeniu/abrazymu supjaustyti nebus labai brangu. Sujunimams naudosiu epoxy + plieno milteliai + aliuminio milteliai, tada iverziu varztais + letas ir nuobodus virinimas.
Cia manau viskas realu, bet vat del begeliu pastatymo tai problema. Dauguma begeliu gamintoju rekomenduoja vieta pirmajam begeliui apdirbti su tiksliom staklem (tiesu grioveli, lygia plokstuma ir t.t.) ir po to antra begeli derinti prie pirmo. Jegu tai daryciau susivirines tik virsutine remo dali (staciakampis is 4 vamzdziu, be koju ir sutvirtinimu), manau kokioje kontoroje su tikslesnem staklem man padarytu griovelius, i kurious 'tiesciau' begelius. Jeigu stakles bus tikslios, issisprestu lygegretumo (visomis asimis) klausimas. Bet man rodos, po visko, kai bandysiu davirinti remo kojas ir tvirtinimus, tas metalas gali issikraipyti ir gausis snipstas :cry:

Todel persasi minti kad griovelius reikia daryti tik pilnai suvirinus visa rema, kuris bus aukstesnis nei 1m. Vat ar pavyks surasti kontora, kuri man sugebetu tokiu gabaritu daiktui padaryti tikslius grioveliu mano begeliams, nezinia. Dabar badau tai aiskintis :)

Gal kartais kas zino tokia kontora, arba gal kas ismano apie 'salta' virinima. Gal virinant tokiu budu metalas nesikraiptu?

miegapele rašė:Tai pat pradziai pasiziurek spindeliu kainas.

Cia dar reikes aiskintis, bet manau tai bus i projekto pabaiga, nes dar nezinau koks bus vadinamo 'gantry' bendras svoris ir sraigto parametrai. Formules steperiu reikalavimams paskaiciuoti kazkokias radau, servoms reikes dar pasiieskoti. Bet ten dar reikia nemazai gilintis, visokios inercijos, pagreiciai, apkrovos ir kiti velniai

miegapele rašė:Jei programa leis tai galima ivesti formules kurios isrinks tuos kreivumus, bet tam reikia spec irangos.

Tikuosi nereikes, jeigu pavyks kaip minejau surasti tinkama kontora. Plius ir begeliu pagrindui paruosti, naudosiu specialia epoxy.

miegapele rašė:Tokiam stalui ir rimtesniam darbui ieskociau jau su kokiau bt30 keiciamu irankiu.

Jeigu technologiskai bus imanoma, apie sita dalyka galvosiu tik tada kai jau bus pilnai veikiancios stakles. Man tai nera labai didelis prioritetas.

miegapele rašė: (butinai) bei begeliu su tanketem o ne stangu.

be abejones, tik 'full support' begeliai. Galvoju pacius begeliu ziureti HIWIN gamintojo, o blokus susizvejoti THK is eBay. Beje, jei zinot kur HIWIN begeliais prekiauja uz padoria kaina, buciau dekingas uz info!

miegapele rašė: turiu kruvas info susirinkes apie tai is kur komponentus pirkti jei idomu galiu mestelti.

Tai beabejo kad domina! :)

Dar vienas dalykas, gal kas turit info, kaip teisingai parinkti sraigto 'pitch' (ballscrew), norint pasiekti tam tikra laisvos eigos greiti :)
Klausiu, nes sraigta (Grounded Ballscrew 83" x 2 1/4" x 12mm pitch C3) X asiai (X=ilgis jeigu neklystu) jau keli metai kaip turiu, tik neesu tikras ar man jis tiks mano norimam greiciui pasiekti.


Nu dabar laukiu komentaru, kritikai pasiruoses :)




Sekmes[/quote]
kemeris
 
Pranešimai: 3
Užsiregistravo: Liepa 21st, 2011, 08:35

Re: Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Standartinė miegapele » Liepa 22nd, 2011, 07:48

Stepperius pamirsk. Tik servo. Kitaip ismesi pinigus i bala steperiam. Problema gryztamas rysys.

Rema suvirink be koju. Su sujungimo plokstumom rekomenduociau nevarrgti. Labai kaina isaugins. Geriau gaminti atskirus modulius su storiu atsarga ir duoti apdirbti ant tiksliu cnc. tuomet istatymai bus daug paprastesni. Kojas gali prisukti varztais ir tai itakos netures. Arba gaminti tarsi atskira stala ant kurio pasides stakliu stalas su portalu. Pavirsius tokio dydzio detaliu nufrezuoti gali nemaza imoniu. Kad ir busvusi Fasa marijampoleje ir tt. Pasiieskoti galima. Taip pat nerekomanduociau macho. Kolkas jis su gryztamais rysiais is servu kiek kreivokai dirba ir nera tikro real time. Zinau viena kontorele lietuvoje kur gamina plazmines cnc. Pas juos rekomenduociau pasitarti del softo (turi jie nuosava real time) ir servu. Zmogelis malonus. Paziuresiu pirmadieni jo tel numeri. Taip pat projektuojant siulyciau pamastyti apie cnetrini tepima ir begelius bei varstus taip montuoti kad maksimaliai apsaugoti nuo dulkiu. Cia jau fantazijos reikalas kaip tai realizuosi. Jei as daryciau tai rinkciausi fermine konstrukcija is viritu keturkampiu profiliu. Daugumas to nerekomenduoja, taciau taip ir niekas nepasake argumentu kodel nenaudoti. cnc zone yra keletas projektu su virinta konstrukcija ir lietuvoje kazkas jau gamino su fermos konstrukcija (sumazina svori ir gaunasi labai tvirta). Jei noresi apdirbti aliumini is karto tala projektuok kas butu galima normaliai naudoti ausinimo tepala. Taupysi irankius ir turesi norrmalu apdirbimo greiti. (Stalo virsu daryciau kokios 15-20 mm plieno, istacius spindeli nutorcuociau po truputi, sudrezciau ckyles o po apaciau bliuda skyscio surinkimui. apdirbant medi ant vrsaus deciau plokste kad uzdengtu visas angas ir skystis liktu apacioje. ) Kontaktus paziuresiu pirmadieni. Servas as turiu nusiziurejas is poros vietu. http://www.ajaxcnc.com/mill_cnc_kit.html o sitais naudoja firmle kur minejau http://www.cnccontrols.com/ tik kazko puslapis ju naetsivercia
miegapele
 
Pranešimai: 79
Užsiregistravo: Vasaris 9th, 2010, 21:20
Miestas: NORWAY

Re: Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Standartinė kemeris » Liepa 22nd, 2011, 11:36

Jega, dekui uz patarimus! Viska rasausi :)

miegapele rašė:Stepperius pamirsk. Tik servo. Kitaip ismesi pinigus i bala steperiam. Problema gryztamas rysys.

Problema del 'feedbacko' suprantu, siektiek skaiciau apie isorinius optinius feedback'us, tiesa kainos dar neziurejau :roll:
Tai serva pati savyje tures feedback'a atgal i elektronika, ar tiesiog serva turi savybe 'nenugrybauti' kad to feedback'o net nereikia ?

miegapele rašė:Kojas gali prisukti varztais ir tai itakos netures

Ar tu tikras kad tai tikrai netures itakos?
Isrenkama konstrukcija skamba viliojanciai, bet ne kainos atzvilgiu. Pazaisti su pavirsiais manau butu pigiau nei damesti koki 2mm prie frofiliu krastines storio (metalo kaina). Cia man dar reikia laiko pamastyti :)

miegapele rašė:Pavirsius tokio dydzio detaliu nufrezuoti gali nemaza imoniu. Kad ir busvusi Fasa marijampoleje ir tt.

Kaip pirstu i aki :) mano garaziukas Prienu rajone, i Alytu ir Marijampole po ~30km

miegapele rašė:Taip pat nerekomanduociau macho.

Kaip suprantu kalbi apie Match3? Del softo, oakolkas klausimas lieka atviras (reikia nemazai paskaityti)

miegapele rašė:Paziuresiu pirmadieni jo tel numeri.

Buciau dekingas :!:


miegapele rašė:Taip pat projektuojant siulyciau pamastyti apie cnetrini tepima ir begelius bei varstus taip montuoti kad maksimaliai apsaugoti nuo dulkiu.

Vaje, apie tepima visai nepagalvojau :oops:. Siaip maciau THK bloku, kuriems jau nebereikia tepimo. Nezinau kaip ten realizuota viskas, gal guoliniai rutuliukai keramikiniai sudeti? Tepimo reikia tik begeliams, ar yra ir kitu mazgu?

miegapele rašė:Jei as daryciau tai rinkciausi fermine konstrukcija is viritu keturkampiu profiliu.

Terminas 'ferminė' man dar nezinomas :oops: Cia tipo kai formuoji kazkokia konstrukcija is dauk mazu skersinuku ivairiomis kryptimis?
Gal koki linka i toki projekta turi?

miegapele rašė:Jei noresi apdirbti aliumini is karto tala projektuok kas butu galima normaliai naudoti ausinimo tepala.

Cia tu kalbi apie pacio spinderio ausinima, ar apie apdirbamos detales apipurskima? (nepuk uz tokius kvailus klausimus :oops: )

Ir dekui labai uz linkus!

Beje, vakar atsitiktinai radau viena kinietiska CNC, priverte susimastyti del konstrukcijos
Paveikslėlis
Kiek mano galvele nesa,
Minusai:
X asiai reikia x2 ilgesniu begeliu, uzima daugiau vietos fiziskai
Pliusai:
Y asies begeliai bus tvirtinami prie statinio remo
kadangi manau kad mano stalas bus tikrai lengvesnis uz viso 'gantry' svori ('moving gantry' konstrukcijos atveju), bus kur kas mazesni reikalavimai X asies servai.
Na ir jeigu kartais uzsimanyciau ateityje perdaryti i 5-asiu, manau tokia konstrukcija bus optimaliausia

Ka manai?
kemeris
 
Pranešimai: 3
Užsiregistravo: Liepa 21st, 2011, 08:35

Re: Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Standartinė golfietis » Liepa 22nd, 2011, 15:55

kemeris rašė:Ar tu tikras kad tai tikrai netures itakos?
Isrenkama konstrukcija skamba viliojanciai, bet ne kainos atzvilgiu. Pazaisti su pavirsiais manau butu pigiau nei damesti koki 2mm prie frofiliu krastines storio (metalo kaina). Cia man dar reikia laiko pamastyti :)


Nebeturiu dabar kada išsiplėsti, bet patikėk, kiekvienas gramas metalo, įdėtas į stakles atperka savo kainą kelis kart.

Įdomumo dėlei - lenkai ir www.kimla.pl savo staklių rėmui naudoja vamzdžius su 12 mm !!! storio siena. Užtat kas matė - sakė - prie 1000 mm/s pastūmos niekas nedreba absoliučiai...
golfietis
 
Pranešimai: 134
Užsiregistravo: Vasaris 12th, 2010, 08:14

Re: Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Standartinė simutis » Liepa 26th, 2011, 21:40

Sveiki,

Noriu pasiteirauti Iš kur siunčiates žingsninius varikliukus su visais valdikliais, jungiamais prie pc ?
simutis
 
Pranešimai: 1
Užsiregistravo: Liepa 21st, 2011, 14:53

Re: Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Standartinė Root » Rugsėjis 22nd, 2011, 16:13

simutis rašė:Sveiki,

Noriu pasiteirauti Iš kur siunčiates žingsninius varikliukus su visais valdikliais, jungiamais prie pc ?


Dauguma komponentų randama ebay.com / .co.uk / .de (žinoma dauguma produkcijos keliauja iš kinijos), kitas variantas, tai yra visokių puslapių, kurie pardavinėja cnc komponentus, gatavus komplektus lpt+draiveriai+varikliai ir t.t... (pvz. http://www.probotix.com/ ) tik apie tokiuos reikia pirma pasiskaityt, pasidomėt, o tik po to pirkt, kad nebūtų taip, pinigai sumokėti o prekės nėra... ;) Pavartyk forumą, tikrai yra kalbėta apie tai...
Root
 
Pranešimai: 40
Užsiregistravo: Sausis 9th, 2010, 21:04

Re: Jusu nuomone del sio CNC router'io projekto

Standartinė golfietis » Rugsėjis 23rd, 2011, 10:03

Probotixas - patikimi pardavėjai. Geras supportas. Bėda, kad jie USA, todėl su siuntinėjimais sunku.

Pats sau dabar ruošiuos pirkti iš UK:

http://stores.ebay.co.uk/cnc-parts4u/St ... 34.c0.m322

Zapp automatation irgi žinoma (pats iš jų nesu pirkęs) kontora. Pažiūrėsim kaip bus.
golfietis
 
Pranešimai: 134
Užsiregistravo: Vasaris 12th, 2010, 08:14


Grįžti į Frezavimo staklės

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias

cron
cnc.lt - Viskas apie programinio valdymo stakles!